Le 07/04/2008 à 08h45

Safari plus attrayant que Firefox 3 ?

C'est le fameux développeur John Grubber qui lance son petit pavé dans la mare des navigateurs sous Mac OS X : « après quelques jours dans les mains de Firefox 3 beta, je reviens sur Safari comme navigateur quotidien. Sans surprise, c'est l'interface qui m'y ramène », explique-t-il.

Et il ne s'agit pas ici de cosmétique mais de design au sens, précise-t-il, de la déclaration de Steve Jobs au Times en 2003 : « la plupart des gens font l'erreur de croire que le design c'est l'apparence. Mais le design c'est "comment ça marche" ». Et niveau design, selon Grubber, Firefox laisse à désirer.

Firefox 3

D'abord l'application ne différencie pas graphiquement la fenêtre au premier plan des autres. chaque fenêtre reçoit exactement le même gris. Le comportement classique sous Léopard est de rendre l'interface de la fenêtre de premier plan plus sombre, pour la différencier.

Safari 3.1

Ensuite, Firefox n'utilise pas les services offerts par OS X, ni certains raccourcis standards. L'énerve particulièrement le fait que le clic sur l'url, même au milieu, sélectionne toute l'adresse plutôt que simplement positionner le curseur d'insertion. « J'aimerais cliquer pour positionner le curseur ou triple cliquer pour sélectionner l'url complète ».

L'homme a encore d'autres raisons, et, s'il trouve Firefox 3 performant et embarquant certaines très bonnes fonctions, il préfère Safari... Aah le design.

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@ Fabriceg :

La plupart des points sont justifiés. En fait, Safari hérite des us et coutumes de Mac OS (logique !) et Firefox lui a pris ceux de windows (et de linux en passant, qui sont peu ou prou les mêmes). Donc oui, moi aussi, tout ça m'énerve. Les différences de comportement pour des choses aussi simples sont inadmissibles. On se tape les incohérences de windows sur mac via FF, et ça, il a raison, quelque soit la tête des icônes !

edit:

Pour faire simple, il faudrait que FF sous windows adopte un comportement "à la windows" et qu'il en fasse de même sous MAc OS X !
@ Lonesome boy :

Et rajoutons le command-enter après avoir tapé l'adresse qui ne permet pas sous FF d'ouvrir le site dans un nouvel onglet, le command-clic sur un dossier de signets qui ne "marche" pas non plus (obligé d'aller dans le menu pour ouvrir tous les signets du dossier dans des onglets ), le remplissage de champs qui est plus pratique sous Safari (pas besoin de faire flèche bas pour sélectionner la réponse), les widgets non Mac OS X et encore plein de petits trucs comme ça qui font que Safari est plus agréable à utiliser pour moi.

En plus la dernière version de Safari a éliminé les problèmes de fuites mémoire

Je précise tout de même que pour faire du dév. web, Firefox et Firebuf restent indispensables pour moi!
@ Neckaros :

J'ai fait comme lui.
Je suis revenue et SafaiStand et AdBlock comble parfaitement pour moi le manque de Plugins
@ Berli :

Durant les safaris, on chasse le panda roux.

Malgré tout
Il y a encore quelques sites qui obligent l'usage de Firefox.
@ Starbuck :

Moi j'ai trouver l'astuce

Je trouve que Safari est vraiment bien graphiquement pour OS X, mais seulement ca plante, la gestion des marques pages est horribles, etc

Donc j'ai juste pris un thème, maintenant mon FF3 ressemble comme 2 goûtes d'eau à Safari, mais en mieux
@ Macleone :

De mon côté je ne peux pas utiliser un navigateur dont l'accessibilité et totalement inexistante (bien que je n'ai pas vérifié si dans FF 3 ils ont fait un effort), et qui ne supporte pas de fait les raccourcis tel que "ctrl + cmd + D"
@ Poluske :

Moi ce qui fait que je garde Firefox comme presque principal navigateur c'est que je ne trouve pas d'outils sur safari pour visualiser les css et les js aussi facilement qu'avec FF.

si vous avez des liens pour dénicher ce genre de addons et plugins, faites moi signe.

en temps que webdesigner web, j'aurais de toute manière toujours une bonne partie des navigateurs sous le coude. Mais au quotidien, je préfère le confort de safari.

bonne semaine
@ Beren : Re: Camino pour les raccourcis

Posté par "Zephir"
Il faudrait peut être que le coco se rende compte que s'il lui faut absolument ou presque des softs ultra-intégréw avec les composants natifs osx (mais payants si tu formates) pour naviguer dans ses photos (par ex), c'est tout simplement parce que tout le truc d'apple est là: nous forcer, nous formater à utiliser leurs softs et uniquement leurs softs, nous forcer à aller dans LEUR chemin...

Pour information, les softs livrés avec un Mac sont sur les DVD d'installation vendu avec. Donc, ils ne sont pas payants en cas de formatage.

Ce n'était qu'une parenthèse, on peut revenir au sujet.
@ Foudordi : triple cliquer

correction : pour avoir tout l'URL, il faut triple cliquer (en double cliquant, on a seulement le mot)
@ Fabriceg : Re: Camino pour les raccourcis

Posté par "Zephir"
1 clic dans la barre d'adresse et l'on peut rerentrer l'url que l'on souhaite, 1 double clic de plus et l'on sélectionne l'élément voulu, pour copier/coller un terme en particulier par exemple.

tu as beau trouver ça plus pratique, ce n'est pas le comportement *normal* d'un champ texte sous Mac OS X. Pourquoi devrions-nous changer nos habitudes juste pour un logiciel? Encore une fois, ce n'est pas la forme des icônes qui est en jeu, mais bien leur comportement qui n'est pas conforme aux normes sous Mac OS X !

Donc, sous windows, FF fait 1 click = selection de l'url ; mais sous Mac OS X, un click devrait être = curseur d'insertion de texte.

Il n'y a même pas à discuter !
@ Macleone :

Posté par "poluske"
Moi ce qui fait que je garde Firefox comme presque principal navigateur c'est que je ne trouve pas d'outils sur safari pour visualiser les css et les js aussi facilement qu'avec FF.

Perso, je trouve l'inspecteur de Safari bien plus pratique que les plugins FF pour ça. Dans Safari, on peut même éditer les attributs CSS en live.
(voir point 10 ici: http://webkit.org/blog/122/webkit-3-10-new-things/)
@ Gotan : Safari: css et js

Posté par "poluske"
Moi ce qui fait que je garde Firefox comme presque principal navigateur c'est que je ne trouve pas d'outils sur safari pour visualiser les css et les js aussi facilement qu'avec FF.

si vous avez des liens pour dénicher ce genre de addons et plugins, faites moi signe.

C'est tout à fait possible dans Safari.
1. Fermer Safari.
2. Exécuter la commande "defaults com.apple.Safari IncludeDebugMenu 1" dans le terminal.
3. Relancer Safari.

Ensuite, clic-droit -> Inspecter l'élément et on a accès au code, aux feuilles de style, aux images, aux scripts, à la console et au Network (représentation graphique du chargement des éléments de la page) très beau, on est dans Safari!
@ Fabriceg : Re: Camino pour les raccourcis

Posté par "Zephir"
l en résulte une forte habitude et l'on finit par ne plus avoir d'esprit critique, de croire que le "made by apple" est ce qui se fait de mieux voire, pire encore, qu'il n'existe pas de méthode alternative... alors que c'est justement la méthode apple qui est alternative et qui bien souvent est moins juste, moins ouverte que la méthode standard.

Désolé, encore une fois… mais Mac OS X, c'est Apple qui le fait. C'est Apple qui impose les règles de vies sur *son* OS (et encore il ne les respecte pas toujours lui-même .) C'est un héritage, venant premier système mac. Il a évolué, il s'est paufiné. Mais arrête de troller avec ta methode dite "standard". Standard pour qui ? Où ? ah… sous windows ! mais bien sûr

Tu sais, dans certains pays on roule à gauche, on se déchausse avant d'entrer, … et le visiteur est prié de respecter ces règles. Dans ce cas FF est le visiteur, pas Safari
@ Alucard :

Un truc qui m'énerve avec Safari, c'est qu'on ne peut pas faire de cliquer droit sur le bouton précédent pour avoir les X dernières pages visitées. Si je revenir quatre fois en arrière je dois appuyer trois fois. Sur FF je fais clique droit puis la page que je veux.

Pas non plus de bouton "nouvel onglet" qui est tellement pratique (oui je sais y'a un raccourci clavier mais j'en ai déjà 3 tonnes en tête alors qu'un bouton, c'est tellement plus simple....)
@ Yellowiscool :

Pour un nouvel onglet: double click dans la barre d'onglets.
Pour l'historique des pages précédentes: un clic plus long sur le bouton précédent.
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